PokerPT.com

Já há acordo para regulamentação das apostas online em Portugal

Esta é uma notícia de última hora, publicada no site do jornal A Bola e num dia em que o Governo, a Federação Portuguesa de Futebol e a Liga de Clubes estão em reuniões.

De acordo com o site de A Bola e “Na sequência de várias reuniões entre os agentes do futebol, o Governo e demais entidades envolvidas, está encontrada uma plataforma de entendimento para que as apostas on line sejam regulamentadas em Portugal. Esta era uma matéria pendente, que os clubes reivindicavam ver resolvida e que tinha levado até que, por decisão judicial, a casa de apostas Bwin suspendesse a atividade no nosso país.

Relembro que foi em Setembro de 2011 que o Tribunal de Varas Cíveis do Porto declarou a actividade da Bwin em Portugal ilegal, sentença confirmada em Janeiro já deste ano, e que levou por exemplo ao desaparecimento da marca Bwin nos jogos da Taça da Liga de Clubes.

E agora? Quando será implementada esta medida? E o poker também será contemplado com um processo regulamentador, ou fica para outra oportunidade?

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24 Comentários

Sr_motim há 7 anos

Na mouche Calliban.

caçador104 há 7 anos

Muito bem escrito CALLIBAN,fui mais sintético mas o que penso é isso mesmo, temos que nos organizar para termos mais força, devia haver uma associação,ou qualquer coisa do género que cuidasse dos nossos interesses, e não serem os sites,os casinos e a santa casa, a decidirem tudo e não sermpos LIMPERS.

CALLIBAN há 7 anos

Caçador, o poker não é ilegal. Logo, não posso aceitar o termo legalização. A maconha é ilegal, o poker não.Já disse e volto a dizer: it's a gray area... Mas entendo o que queres dizer "o poker deveria ser possível de jogar fora dos casinos", ok. Sim, deveria. E porque não é? Porque é do senso comum (errado, como sabemos) que o poker é "apenas mais um" jogo de sorte que pode levar famílias inteiras à bancarrota. O que esse errado "senso comum" não entende é que o poker tem tanta "obrigação" de ser jogado em casinos como o xadrez tem... Portanto, voltamos ao princípio: é preciso explicar de uma vez por todas aos burros que insistem em não perceber e aos ignorantes - que o são porque nunca tiveram a sorte de alguém se sentar com eles e lhes explicar bem - que o poker é um jogo de skill e não de sorte. Sem isto percebido, não faz sentido nenhum em continuar a insistir em permitir que se jogue poker fora dos casinos, em que se organizem clubes/associações de poker(como em inglaterra) e/ou eventos exteriores ao casino. Para explicar a alguém o que é a gravitação, primeiro temos de explicar o que é o sol e outros corpos celestiais... Depois disto, acho que se pode passar directamente para a regulamentação, pois se o jogo se trata de um jogo de skill, então não faz sentido que se jogue apenas num casino. Os 2º piores inimigos da regulamentação do poker são os casinos. É por demais óbvio que eles não querem perder dinheiro - muito ou pouco é dinheiro - ao libertar o poker do seu domínio fiscal e físico. Talvez o futuro passe por um acordo com os casinos, de forma a encontrar um meio termo para que não nos pesem tanto nos calos, visto que somos poucos. Um desses acordo (apedrejem-me jogadores de cash) poderia ser permitir que se organizassem torneios fora dos casinos, mas obrigando os cash games a permanecerem nos casinos. Depois, uns anos mais tarde - sim, é desleal, mas é a vida... - começaríamos o movimento "cash também é skill"...Foi só uma ideia... Como eu dizia, "Os 2º piores inimigos da regulamentação do poker são os casinos", isto porque os primeiros inimigos da regulamentação do poker são os jogadores profissionais portugueses que me desiludiram à força toda, por se terem colocado à margem desta discussão toda.Vocês não valem nada. Fazer dinheiro também faz o tony carreira...Isso não é o suficiente para vos dar algum valor como seres humanos. Se não discutem/lutam por algo que está no centro das vossas vidas, então vão lutar por quê? Lembra-me aquelas pessoas que passam a vida a dizer mal do governo e na primeira chance que têm estão a receber o fundo de desemprego e a trabalhar noutro sítio... Não estão de acordo com a regulamentação do poker? Okay, vocês têm as vossas razões e opiniões, entendo. Mas vocês não conseguem entender que DISCUTIR é mesmo isso? Vamos ao dicionário de língua Portuguesa: DISCUTIR v. tr. 1. Debater (um assunto) por meio de discussão. 2. Impugnar, negar. 3. [Jurídico, Jurisprudência] Excutir. v. intr. 4. Tomar parte numa discussão. 5. Questionar. Eu dou o braço a torcer quando estou errado. Já entrei em discussões em que me tive de render às evidências após ouvir os argumentos e por isso mudar de opinião. Agora, se eu não discutir, como posso concluir algo? O que vos é pedido é que COLABOREM, PARTICIPEM,TOMEM PARTE DA DISCUSSÃO,QUESTIONEM,DÊEM A CARA e ajudem a ter um plano concreto - O QUE QUEREMOS? Sabem porque é que a agressividade no poker compensa? É pura retórica, eu sei que sabem: se se atirarem às feras, se apostarem, têm duas formas de ganhar: ou toda a gente faz fold e ganham logo ali, ou existem calls e podem ganhar com a força da vossa mão. Se não forem agressivos, se entrarem sempre de limp, agora já reduziram as chances de ganhar, pois mataram a fold equity. A mensagem que todos (ou a maior parte) dos jogadores profissionais em Portugal está a passar é que preferem ser limpers.... NH, DONKS.

caçador104 há 7 anos

CALLIBAN,faço das palavras do LxRider as minhas,o jogo não está legalizado fora das salas de casino,e mesmo assim o patrocínio de eventos ao vivo em casinos também não,por isso os Torneios são feitos em áreas fora da área de jogo,tipo sala de congressos adjacentes aos casinos etc.Primeiro a legalização deveria ser o 1º passo,e não medidas rápidas para o encaixe de 280 milhões de euros que estão previstos no orçamento de estado para 2o12,ou não sabias desta?um abraço.

keops há 7 anos

Mas alguém duvida que a regulamentação do poker será prejudicial para os jogadores? É preciso ser ingénuo. O poker vai cair na mesma bolsa que as apostas desportivas e os jogos de azar, vai tudo corrido a um imposto que vai penalizar maioritariamente os jogadores pois não existe interesse das pessoas envolvidas na sua regulamentação em criar medidas justas e que criem boas condições. Se o Poker fosse como os mercados financeiros em que os ministros andam lá todos enfiados, mas infelizmente não temos nenhum ministro jogador de Poker... Eu percebo onde o Bettinglife quer chegar e com razão, esta mudança beneficiará quem trabalha com o poker mas não quem é jogador, pois a regulamentação em Portugal abrirá novas oportunidades de negócio, maior visibilidade do jogo, entre outras vantagens. Daí que a sua regulamentação será bastante benéfica para o JoMané e o PokerPT, mas não consigo ver nenhuma vantagem para os jogadores que fazem disto vida. Como não sou um deles, não me incomoda o teatro que estão a fazer de volta da regulamentação mas não vale apena esconder os motivos. Os sucessivos governos implementaram medidas prejudiciais a milhares de pessoas, contra professores, trabalhadores, médicos, etc. E agora quando vão regulamentar o poker acham que vão ouvir "meia dúzia" de gatos pingados?? Eles vão é ouvir os donos dos casinos e das casas de apostas, pois é onde estão os não sei quantos milhões de euros que o governo espera ir buscar até ao final do ano... E por último, conforme perguntaram acima, se não quero pagar os meus impostos? Não! O governo Português tem uma taxa tributária enorme, já me levaram o subsídio de Natal e de Férias e agora ainda querem levar mais no pouco Poker que jogo? Com as medidas que temo que se avizinham daqui a pouco vemos também os jogadores Portugueses a "mudar de casa" para outros Países como a Jerónimo Martins e a Sonae já fizeram...

LxRider há 7 anos

Boas,primeiro que tudo acho que anda tudo a fazer um bocado de confusão com os termos,legalização, regulamentação e liberalizaçao.Invariavelmente todo o processo passará pelos 3, legalização(é o primeiro passo,hoje em dia todo o "jogo" fora de locais para tal concessionados, é ilegal),Regulamentação (Após a legislação é preciso enquadra-lo no sistema legal e tributário), Liberalização (Dá-se com a abertura e a entrada de novos players de mercado, onde até aqui só temos casinos fisicos e a SC).Quanto a mim temo o pior, por o poker no saco de gatos que é as apostas, roleta e etc. e ainda pa mais uma lei que se vai fazer em cima do joelho e com o fim unico de dar solvencia ao estado numa altura de aperto.

CALLIBAN há 7 anos

Não dizem "legalização" porque não precisamos de legalizar algo que não é ilegal....it's a gray area... O que precisamos, isso sim, é de regulamentar...

caçador104 há 7 anos

Não se preocupem com a legalização do jogo,que o jogador será sempre o mais prejudicado,visto não haver mecanismos para o proteger,as sedes dos sites serão sempre em Malta,Gibraltar,etc,ou seja vamos-nos queixar sempre ao Totta.Primeiro deveriam lutar para que o poker não fosse considerado de sorte ou azar,conforme fizeram os brasileiros, para que quem faz vida dele poder ser tributado normalmente.Sabem que se levantarem muitas vezes dinheiro com MB nas ATM dos casinos,acende logo uma luzinha no historial da vossa conta bancária que os vai rotular de "jogador" essa praga da sociedade onde querem vir agora sugar o dinheiro?Quando vir o escritório da Pokerstars,da Betfair,ou de algum site,com um endereço físico em alguma rua de Portugal aí sim achei a medida da "regulamentação" do jogo útil.Porque será que não dizem "legalização"?É só conversa!!!!!

CALLIBAN há 7 anos

bettinglife, faço minhas as palavras do Jomané! QUE bitaites mandas tu!!! 40% inventados do nada?! Tens amigos americanos que pagam 30%. E? Tens medo que fique um mercado fechado. E? Alguém disse que regulamentação implica directamente isto? Por isso é que se discute a regulamentação! Para limar arestas, para ter um proposta em mãos (omg, estamos tão longe...) e fazer vingar as nossas ideias antes que alguém que não interessa imponha as suas, como os casinos. Dizes que isto está muito bem assim ?! Como está bem?! Para ganhar trocos? Só se for! Porque se ganhares um Sunday Million e comprares uma casa, quem te garante que não terás problemas com o estado? Como explicas que não tens feito descontos para o IRS ou então que tens descontado o mínimo e que mesmo assim conseguiste comprar uma casa de $200K ? Quanto mais não seja, existe ainda outro motivo para pensares melhor na regulamentação: Não é uma opção. A regulamentação vai acontecer. Pode demorar anos, décadas, mas vai acontecer. Se até lá, parte dos jogadores continuar com essa ideia cega de que "assim é que se está bem" quando a altura chegar as possíveis más sugestões de idiotas como os donos dos casinos já estarão bem acimentadas e precisaremos de outras décadas para mudar o sistema. Portanto, se achas bem ganhar dinheiro, não pagar impostos, logo não contribuir para a sociedade, okay, nada contra, cada um é que sabe de si, mas se gostas de jogar poker e o fazes de forma profissional ou semi-profissional, então acredita em mim: o fechar os olhos a um futuro que parece IMINENTE está longe de ser a forma certa de abordar este assunto... Cpts.

ncardeira há 7 anos

#10 Não te preocupes com os impostos, porque se o caminho for o mesmo que na maioria dos países, quem vai pagar os impostos dos jogadores ganhadores, são os perdedores.... Ou seja se os impostos forem pagos pelo aumento do rake, os mais prejudicados são os que perdem e não os que ganham. Para ser justo teria de ser cada jogador a pagar pelos seus lucros, mas como isso seria mais difícil de controlar, não acredito que se vá por ai.

ShepherdOC há 7 anos

#13 É isso aí! Eu penso que o nosso amigo Jomané podia/devia fazer parte deste estudo para legalizar o poker em PT, aconselhando obviamente a não fechar mercado, e a fazer como em Inglaterra onde as casas pagam 20% e jogadores "nada"(pagam rake mais alto óbvio, mas uma pessoa habitua-se a isso). Não sei como, mas espero sinceramente que peçam opinião a jogadores ou pessoas que vivam do poker para criar uma lei dita JUSTA! Isto porque com apostas tudo bem, mas em relação ao Poker, virem dizer que até ao fim do ano arrecadarão 250Milhões lolololololololol que ingénuos. Só se pedirem ás casas milhões para elas operarem em PT e as casas .|. O ideal seria jogar com todo o mundo, mas Espanha, Itália e França têm muito player e estão a pensar unir-se, ao adicionar Inglaterra e Alemanha, só nos fugia canada e pouco mais... Desejo como é óbvio o melhor desfecho possível.

diogoviegas há 7 anos

Mas se estás a pensar assim um médico um juiz ou um professor também prefere não pagar impostos. Quem disser que não queria ter mais 20% do seu rendimento nas suas contas que nas contas do Estado está na verdade a mentir. Mas vivemos numa sociedade democrática e acima de tudo socialista, onde ninguém vive isolado. Se quando estás doente vais às urgencias de um hospital, ou se quando vais na estrada gostas de ter rotundas e estradas e iluminação, e se queres que os teus filhos tenham educaçãp, e mais importante que tudo, se queres ter um sistema judicial e segurança etc ... tens de pagar por isso. Mas acho que esta lógica toda a gente percebe. Sendo assim, os rendimentos do Estado são um bolo com várias fatias, em que todos têm de colocar alguns ingredientes. Perguntas quais as vantagens para os jogador: nenhuma. Mas qual a vantagem para o medico de pagar parte do seu rendimento para o Estado: nenhuma, mas ainda assim tem de fazê-lo. Fica a minha opinião

bettinglife há 7 anos

Bem, Tenho amigos americanos que pagam cerca de 30% dos lucros ao estado, tendo em conta o estado Americano um dos menos sociais e mais liberais suponho que seria mais em Portugal.. Quando estudei o código fiscal tenho ideia que a taxa para jogos de sorte do IRS era de 40%, suponho tambem que o poker será considerado um jogo de sorte. Por isso com esta ideia que tenho usei um valor para mostrar como pode ser mau.. Acho que o esquecimento da regulamentação só tem vantagens para os jogadores, no matter what. mudar para pior? :P Sim, seria péssimo, e porque será portugal mais inteligente de italia e frança? O Ev da regulamentação vai destruir a bankroll de muitos. cumprimentos

JoMané PokerPT há 7 anos

Olá Bettinglife! Eu estou há muito tempo a escrever e a falar da regulamentação, porque aos meus olhos é algo completamente inevitável e que infelizmente muitos continuam a ignorar. Mas se reparares, 90% das vezes que escrevi, referi sempre a questão que para mim é mais relevante: a dimensão do mercado portugues. Sempre disse que gostava que o regulamentação em Portugal atrasasse o suficiente de forma a que se entrasse directamente num mercado europeu. Quanto ao resto, são tantas as variáveis e tão pouca a informação que qualquer opinião ou comentário que se faça é pura especulação. Por exemplo, os 40% de que falas surgem de onde? Bitaites e especulações sem fundamento. Quanto aos possíveis interesses pessoais, com a informação que existe e com a incógnita do futuro, seria necessário consultar um bruxo para poder defender-me pessoalmente ou ao PokerPT.com. Para resumir e clarificar a minha posição, a única coisa que me preocupa neste momento é que o mercado português não feche sobre ele próprio ... Seria péssimo para todos: jogadores, salas, casinos, estado, PokerPT.com etc... Um abraço, João Nunes

bettinglife há 7 anos

Boas, Isto é em especial para o Jomané que está sempre a falar de regulamentação, Vocês querem regulamentação a todo custa, para quê, para sermos limitados de jogar com outros jogadores como italia frança e possivelmente espanha, ou acham que eles vão ter em conta a opinião alheia, não vão.. Querem pagar impostos, claro que tu jomané que não fazes vida do poker não te importas de pagar 40% dos teus ganhos pois não são significativos. não sei qual é o teu interesse de estar a alimentar esta onda da de que a regulamentação é positiva a não ser interesses pessoais, só vejo lado negativos para os jogadores. Gostava de saber os motivos, responde sff.

Bi$po há 7 anos

#7 O caminho deverá ser o da regulamentação mas não duvides que o jogador vai ser sempre a(única)parte prejudicada!!!

k1d há 7 anos

#7 Eu não acho q se criará grandes vantagens com a regulamentação e já se sabe quem vai sair prejudicado (apenas o jogador). Isto está tão bom assim... Não sei porque as pessoas sofrem pela sua regulamentação, quando em Portugal, é ainda um paraíso para se jogar...

CALLIBAN há 7 anos

?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!?!?! ?!?!?!?!?!!? Tou parvo com o que li aqui!!! PARA VOCÊS TUDO BEM?!?! Vocês não querem que o poker seja regulamentado ?!

Tejera77 há 7 anos

O mais certo é esquecerem o poker...por mim tudo bem. ;)

D333P há 7 anos

pode ser que se esqueçam do poker. shiuuuuuuu...

Yuran há 7 anos

"E agora? Quando será implementada esta medida? E o poker também será contemplado com um processo regulamentador, ou fica para outra oportunidade?" Boa forma de acabar imo é impressionante como ninguém sabe nada

PVRP1 há 7 anos

Nesse site tens as leis aprovadas, e homologadas pelo sr silva.

Syros4 há 7 anos

Rapaz o acesso a lei esta neste site http://dre.pt/

jp1986 há 7 anos

Espero bem que todas as pessoas tenham acesso à lei para a poderem ler e depois manifestar o seu agrado ou desagrado... enfim, vamos ver o que sai daquelas ''cabecinhas pensadoras''.



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