27 de Julho de 2012 às 12:33
TUBARAO23 disse

Comentários??

Isto já me parecem dados muito concretos do que se vai passar ...

27 de Julho de 2012 às 12:38
rjcpinto disse

Vamos começar cada vez mais a jogar na casa do vizinho, há pois vai...

27 de Julho de 2012 às 12:42
Henriquem disse

Vão ser criadas mais entidades, aliado ao mais que possível fecho do mercado, creio que este assunto vai trazer prejuízo ao estado a médio prazo.

Vou começar a pensar noutra maneira de passar o tempo.

27 de Julho de 2012 às 12:45
fcporto07 disse

Lendo os artigos na diagonal, parece me que vem ai merda da grossa

27 de Julho de 2012 às 12:48
DuPin73 disse

Somos mesmo um país refém de "Lobbies".

27 de Julho de 2012 às 13:00
brunojustino disse

Sou contra a regulamentação, porque o governo não deve cobrar aos jogadores,mas sim as salas de jogos.
Mas se o mercado português for regulamentado, então devem seguir o modelo do Reino Unido e não ao de Espanha,Italia ou França, que na minha opinião é um modelo comparavel a de ditaduras no qual nesses paises os habitantes,por exemplo, so podem consultar paginas de internet que os estados ditatoriais permitem...

27 de Julho de 2012 às 13:03
ilikeelectro disse

Poker PT é melhor começarem a pensar m outro assunto que não o Poker para se centrarem. A sueca é um jogo em ascenção

27 de Julho de 2012 às 13:05
njdsousa disse

Ainda não li tudo (amanhã leio com calma) mas do que li esta possibilidade de regulamentação apresenta-se como o fim do jogo on-line em Portugal!
Só na estupidez de ser o Banco de Portugal a supervisionar... está quase tudo dito!

27 de Julho de 2012 às 13:06
diax disse

#8 ^ this!

27 de Julho de 2012 às 13:17
zefatpeter disse

o modelo aberto o liberal, igual ao do reino unido seria o melhor, não só porque seria o melhor, mas também criava mais postos de trabalho, esse argumento seria o melhor visto que estamos num pais onde qualquer dia o melhor nem é fazer cálculos da percentagem de desempregados mas sim qual a percentagem dos trabalhadores em Portugal....

27 de Julho de 2012 às 13:55
PVRP1 disse

Penso que numa primeira fase vamos mesmo ter de "gramar" com o semiliberal mitigado, daí as reuniões que SCM, teve com as reguladoras de outros países, claramente a SCM era um elemento estranho naquele grupo! A não ser que se tornará regulador em portugal, talvez no futuro partilhe o mercado como acontece com o euromilhões no poker, era muito bom que isso acontecesse.

27 de Julho de 2012 às 14:00
kingchanell disse

por este andar nem POKERPT vai aguentar. Vai tudo para o fundo desemprego.

27 de Julho de 2012 às 14:14
shipower69 disse

E para nós estará reservado, em vigor dos privilégios da Santa Casa, o regime Fechado/Restrito.

Ler mais: DN diz que 'Apostas online legalizadas até fim do ano mas com controlo da Santa Casa' http://pokerpt.com/noticias/2-actualidade/14857-dn-diz-que-apostas-online-legalizadas-ate-ao-fim-do-ano-mas-com-controlo-da-santa-casa.html#ixzz21pQEf7Td
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27 de Julho de 2012 às 14:17
shipower69 disse

"E para nós estará reservado, em vigor dos privilégios da Santa Casa, o regime Fechado/Restrito."


A sério?Criam um modelo próprio para nós?

Ca lindooOo!
Fdps... monopolistas, que só vivem de lobbies...

Ridículo...e mais lindo ainda é o "em vigor dos PRIVILÉGIOS".....

Fds...mas a santa casa não devia ser uma entidade/instituição sem privilégios/sem fins lucrativos, e ocm único intuito em ajudar o próximo????

Mudem o nome please, de santa casa para chula casa.

27 de Julho de 2012 às 14:27
Sr_motim disse

Keep calm, os previlégios da Santíssima Casa incidem apenas sobre os jogos de sorte e azar, e penso que o poker não está incluido, segundo este link.

http://www.jogoremoto.com/docs/extra/2g7tlw.pdf

27 de Julho de 2012 às 14:29
Kingsbull disse

Eu já sabia que estes mamões iam fazer as coisas desta maneira. Sempre a chular o povo.

o 25 de abril só serviu para alguns mamões se encherem à grande

e agora as pessoas têm medo de deixar o conforto do sofá e ir para a rua dar umas pauladas nestes ladrões.
A unica coisa que sabem fazer é abanar os cravos e mai nada.

Esta situação do poker é so um pequeno exemplo...

27 de Julho de 2012 às 14:50
Tejera77 disse

Já se sabia que ia dar merda... acabou o poker em portugal.Que país ridiculo!!

27 de Julho de 2012 às 14:51
Miteba disse

Bem, todos nós já sabemos que este País de merda está a ser sugado até ao Tutano por uma cambada de filhos da puta que não têm respeito nem pelas putas das mães.

Desculpem a linguagem mas estou a escrever em Português e não acredito que alguém nunca tenha ouvido os termos que utilizei.

Mas continuando, que empresa vai meter aqui um tostão que seja com o mercado fechado? A Pokerstars vai meter uns milhões para se jogar o Clássico ao Domingo?

Give us all a break .....

27 de Julho de 2012 às 15:13
luiscmg25 disse

ta na hora d começar a retirar do poker, k empresas vao investir num mercado fechado? a puta da casa da mesericordia d mim n leva um tostao

27 de Julho de 2012 às 15:15
masterg disse

Pelo que percebi nao vai acabar o poker em portugal,mas sim vai ficar fechado o circulo e so vamos jogar entre portugueses,ta a ficar assim pelos paises da europa e nos nao somos diferentes,acho que quem vive do poker vai emigrar de certza,nao vai ser para ja por isso metam volume e aproveitem para ganhar uns trocos aos estrangeiros enquanto da,porque depois so ao vivo se vao ganhar premios chorudos...acho que o poker vai se tornar um hobbie que no fundo ja o ´´e para 80% das pessoas que jogam em portugal...

27 de Julho de 2012 às 15:20
masterg disse

Compreendo que fiquem lixados os que vivem do poker online,mas nao percebo os que nao ganham nada com isto e so jogam freerolls e que so metem dez euros de vez em quando virem aqui mandar bitaites a dizer que isto ´´e so lobbies,isto para os 80% dos jogadores vai ser igual visto que jogam por diversao,pensem antes de falar...

27 de Julho de 2012 às 15:38
Pokerpiu1 disse

Simplesmente tudo ERRADO, como seria de esperar! Finalmente vou poder voltar pra PT pra ser Pro de Totobola e Euromilhoes e dar uns shots de respadinha aos fins de semana.
Pq é que têm de fazer sempre tudo ao contrario de modelos que ja provaram funcionar? impressionante

27 de Julho de 2012 às 15:50
LBZy disse

Quem é profissional ou já emigrou ou vai emigrar, é um dado adquirido.

Quem não é profissional passa a jogar play money e freerolls.

O Estado guloso como é, vai ficar a arder e um dia irá entender que todo o processo ficou estagnado no momento em que dão a soberania à Santa Casa e a supervisão ao Banco de Portugal... para chulos já nos basta o que comem no IVA e no IRS.

27 de Julho de 2012 às 15:52
fcporto07 disse

Acho que no meio disto tudo, ate os donos dos forum/sites, que até á tv foram pedir legislaçao vao acabar por morrerem eles tambem da cura

27 de Julho de 2012 às 15:56
masterg disse

Ser pro de totobola ate da algum dinheiro e com os shots de respadinha ainda fazes um bom pe de meia,sejas bemvindo a pt;)

27 de Julho de 2012 às 16:07
luiscmg25 disse

lol o estado dev pensar k ta td a fikar riko a jogar online, so 5 por cento enrikecem e esses emigram.os k fikam jogam uns torneios d tugas komo hobby. ja me mete nojo este país tao atrasado so xulos, os casinos a controlar o poker onine isto tem alguma logika,e a sta casa as apostas online n brinkem cmg. k fechem ja jogo poker e aposto desde 2006 e nka ganhei nada d jeito maneira d poupar uns trokos

27 de Julho de 2012 às 16:22
bettinglife disse

Sempre a icentivar a legislação de poker nacional, em todos os média possiveis? pois aí têm.. e que bela merda..

27 de Julho de 2012 às 16:38
To Treasure disse

Como não podia deixar de ser, falmos logo em catástrofes e desgraças, falamos do que ouvimos dizer pelo vizinho e exageramos um pouco mais.

A realidade é que neste momento ( falo com conhecimento de causa e jantei ontem com um responsável da Santa Casa que casualmente é meu cunhado ) o interesse da Santa Casa é regular a PUBLICIDADE, para que as casas de apostas não tenham usufructo gratuito da publicidade quando a SCM paga por isso. Mas como é complicado regular algo sem regular o seu todo, as intenções da SCM é regular APOSTAS DESPORTIVAS e HIPICA, não há referências ao poker ou outros jogos online ( de momento ).

Por outro lado, o falado modelo fechado/restricto, é o modelo usado na Bélgica, por exemplo, onde as salas teriam que operar sob o dominio .PT, mas a liquidez sería internacional, ou seja, as mesas seriam compartidas com as .com, na Bélgica ou Estónia, por exemplo, os jogadores têm uma retenção dos beneficios ( cerca de 10% ) directamente na fonte ( nas salas ) que é entregue ao estado em forma de impostos, ou retido ao fazer cashout ao banco.

Cumps

27 de Julho de 2012 às 16:50
Cordeirinho disse

Eu não me vou pronunciar. Nem vou sofrer por atecipação. Apenas gostava de saber qual a opinião da Pokerpt relativamente ao assunto. Nomeadamente do Jomané.

Gostava que o mesmo se pronunciasse sobre este tema.

Abraço a todos.
Ricardo "C0RDEIRINH0" Cordeiro

27 de Julho de 2012 às 16:55
fcporto07 disse

#28. Post interessante :) , mas ja se sabe que o povo portugues é pessimista, eu incluindo :P

27 de Julho de 2012 às 16:55
BarbosaBOF disse

Mais um motivo para darmos razão ao Passos Coelho quando ele diz para emigrarmos . Uma coisa que pode ajudar quem está desempregado , até isso eles querem tirar . Chulos .

27 de Julho de 2012 às 17:02
Sr_motim disse

#28 Se isso é verdade, é a melhor das soluções.
Fiquei só com uma duvida, dizes que "jantei ontem com um responsável da Santa Casa que 'casualmente' é meu cunhado", quer dizer que ocasionalmente comes a irmã dele? Ou ele ocasionalmente come a tua? :)

27 de Julho de 2012 às 17:10
Cordeirinho disse

fcporto07, post interessante o meu?... ou o da noticia aqui colocada?

27 de Julho de 2012 às 17:13
Pimenta 5 disse

Pois daquilo que entendi , já estão a criar um monstro, típico tuga, adoram catástrofes para ver se aparece o D. Sebastião e salva isto tudo!.....
Acho que pode vir a ser bom! não acham se governo não estivesse minimamente preocupado já tinha metido tudo no mesmo "SACO"!?!?!? e acabava com tudo!
Comentário 28 fala disso mesmo! Temos que pagar qq coisa e pronto! Tenham calma!

27 de Julho de 2012 às 17:18
caçador104 disse

VÃO TODOS COMER NO CU,PAÍS DE CHULOS,COMERAM O CU ÁS CRIANCINHAS E AGORA QUEREM NOS ENRABAR A TODOS?
TUDO PARA A RUA JOGAR Á SUECA EM FRENTE AOS CASINOS.

27 de Julho de 2012 às 17:19
fcporto07 disse

Cordeirinho tu es o #29 , eu falei no #28 ;) mas o teu post tb tem qualidade :D

27 de Julho de 2012 às 17:20
Andreda14 disse

Tenho Orgulho em ser Português , mas a uma coisa que nos define. Portugal dos Pequeninos em coimbra

27 de Julho de 2012 às 17:21
Cordeirinho disse

Sendo a unica coisa que me preocupa é o poker, porque os outros jogos de casino e apostas não me diz absolutamente nada.

A minha duvida (de quem ainda não leu a noticia do DN), é tão simples quanto esta:

1) Vão fechar o mercado do poker online?, cortar acessos pelos ISP a softwares como a Pokrstars, igame, entre outros...???

2) Ou vamos ter que passar a pagar um determinado imposto sobre os respectivos ganhos?

Se estamos a falar da segunda hipotese então sou obrigado a concordar, se querem fazer do poker uma profissão ou se o mesmo é entendido como tal então que seja tratado como tal da mesma forma que o são todas as outras profissões, mas que no final também os profissionais do poker tenham direito à sua reforma.

Terão que abrir actividade nas finanças??...

Mais uma vez gostava que o Jomané sendo a pessoa que penso estar mais próxima do Poker em Portugal e das supostas entidades reguladoras, nos elucidasse a todos. Acho que ele mais que ninguém é parte interessada no assunto.

Fico a aguardar,

Abraço a todos mais uma vez.

Ricardo "C0RDEIRINH0" Cordeiro

27 de Julho de 2012 às 17:33
Rocha135 disse

Há muitas leis que são para não cumprir e esta será mais uma, se for desvantajosa para a grande maioria da população.

EX1: em 2006 saiu uma lei que obriga os edifícios a ter certificado energético e fazerem análises à qualidade do ar,contudo existem grandes superfícies que ainda não o têm, continentes, pingo doces, etc...

EX2: Lei dos Direitos de autor, a pirataria continua de boa saúde.

EX3: O trading irá continuar a sua maratona.

27 de Julho de 2012 às 17:58
TiagoM disse

O artigo praticamente não fala de poker. Apenas diz que essa modalidade de jogo deverá ser entregue aos casinos.
Acho que isto foi o que aconteceu em França, onde as salas de poker tiveram de concorrer a uma licença através dos casinos locais. A emissão da licença teve custos adicionais e por isso neste momento na França paga-se do rake mais elevado na Europa.

Ainda não li tudo, mas as questões principais ficam em aberto. Se a liquidez dos jogos fica restrita a uma zona específica ou se ficamos numa zona internacional aberta. Se haverá algum tipo de imposto sobre os prémios, e outros assuntos primordias.

Como era esperado neste país praticamente não se fala do interesse dos consumidores. Apenas dos interesses da Santa Casa, dos Casinos, dos clubes de futebol. Os consumidores serão apenas possíveis viciados, e certamente contribuintes esperados. Ou seja: "you suckers are gonna pay our bills!"

27 de Julho de 2012 às 18:20
To Treasure disse

Sr. Motim, é meu cunhado pq a irmã é a minha esposa.

Neste momento existem 5 tipos de mercados relacionados com o jogo online:

a) Mercado ilegal: Em alguns dos estados dos Estados Unidos ( cabe diferenciar que é apenas em 2-3 estados, nos demais é apensas ilegal o realizar operações com dinheiro real para as salas de jogo )

b) Mercado alegal: Mercados que vivem no limbo ao não existir nenhuma regulação sobre a matéria

c) Mercado aberto/liberal: Onde se enquadram paises como Reino Unido, onde as salas só têm que pedir licença se tiverem sede dentro do território nacional, as que estão fora em paraisos fiscais n4ao pagam nada ( querem mudar isto e foi falado à pouco nas cortes dos lordes ), aqui os jogadores que já pagam impostos sobre outra actividade declaram o dinheiro do jogo a custo 0, pois o estado entende que já pagaste impostos sobre esse dinheiro e não existe dupla tributação, se n4ao tens outra actividade, pagas.

d) Mercado semi-liberal/moderado: Onde o estado actua como moderador e têm obrigação de jogar somente dentro do dominio nacional, exemplos de Italia, França e Espanha, salvaguardando as diferenças ( em Itália só jogam contra italianos, nas salas francesas pode jogar todo o mundo mas os franceses só nas .FR, em espanha podem jogar estrangeiros residentes em Espanha, mas os residentes em espanha só podem jogar nas .ES ), em todas elas as salas tiveram que pagar uma licença para operar, em França há muito imposto em rake, em itália não pagam impostos, em Espanha têm que declarar no IRS com taxas que podem chegar aos 45%.

e) Mercado fechado/restringido: É um mercado que practicam muitos paises, entre os quais Bélgica por exemplo ou Estónia. as salas pagam uma licença para poder ter uma sala .BE e .EE, mas as mesas são as mesmas da .COM, apenas têm que entrar pelo soft para o control do número fiscal e a propia sala faz a retenção da % a pagar ao estado. No caso da Dinamarca neste mesmo modelo, os jogadores não pagam nada. A % a cobrar às salas e aos jogadores depende dos governos/entidades reguladoras.

27 de Julho de 2012 às 19:11
Theodolus disse

#32 Devias ter mais respeito.

27 de Julho de 2012 às 19:22
D333P disse

e eu que adorava não ter rezão nas previsões que fiz para uma regulamentação...

27 de Julho de 2012 às 19:50
alfneves disse

Eu tive a oportunidade de ler o artigo no jornal, e o que compreendi é que o beneficio/prejuízo que vamos ter, depende do mercado que for escolhido para nós.

Falam do futebol, e da importância que os patrocínio têm numa época de crise. Concordo com essa alteração, pois só irá beneficiar o nosso país. Algures no artigo é referenciado que desde 2005 já foram investidos 100 milhões de euros pelas casas de apostas a,em Portugal. Entre elas, a bwin, que sustentava financeiramente a Taça da Liga, e que a betclic chegou a patrocinar 28 clubes entre a 1ª e a 2ª liga. Também falam por exemplo que o Real Madrid recebe 20 milhões de euros/época da bwin

Na questão do jogo de fortuna/azar, vê-se que sucessivamente os governos têm vindo a adiar a resolução deste problema. É uma questão muito delicada, e após ler o artigo, não consegui chegar a uma conclusão de qual seria o mercado indicado para nós. Parece-me que não existe um modelo indicado, e também não foi abordado em que forma os mercados iriam influenciar o poker em Portugal.

Seguindo a linha do "Cordeirinho", gostaria que esta noticia fosse abordado pelo PokerPT, e que nós dessem a vossa perspectiva desde assunto.

Esta noticia também não me pareceu que viesse sentenciar o jogo online, apenas veio dar uma interpretação a uma sociedade pouco "sensível" ao jogo online, e à regularização que se avizinha ser próxima.

Tudo ainda está por decidir neste momento.

27 de Julho de 2012 às 20:12
ajmorais disse

Comprei o jornal e ja li quase toda a noticia sobre o estudo de regulamentação do jogo online e, onde o governo e demais interlocutores neste processo de legalização estarão "pendidos" será para o modelo de Mercado semi-liberal/moderado, como o "To Treasure", no seu post #41 explica e muito bem.

No post #28 do mesmo, vem manter o paralelismo com o que vem noticiado no DN de hoje. A SCML iria operar e regular a publicidade e apostas online desportivas. Deixando para os casinos as apostas de "fortuna e azar", como é referido naquela fonte noticiosa e que, refere a mesma, já teve acesso às 372 páginas, que conferem o estudo realizado e entregue ao governo para discussão e aprovação em AR, para entrada em vigor no final deste ano. Existe uma pequena salvaguarda/dúvida quanto ao referido como "permitir transversabilidades aos modelos propostos por forma a aproximar o modelo final às necessidades do país" (perdoem-me não estar à letra, com o que vem lá escrito mas não tenho o jornal agora aqui comigo, mas a ideia é esta).

De uma forma (muito) geral falam na "entrega" do poker aos casinos, o que eu não discordo de todo. Até porque já existem actualmente acordos entre salas de poker e casinos, o que confere por si só uma relação de alguma proximidade, e porque não, parceria em todo o processo de divulgação e prática legal do poker em Portugal.

Sentindo necessidade de escrever/tentar elucidar mais alguma vez, farei outro post.

Abraço

27 de Julho de 2012 às 20:15
ajmorais disse

Adiciono o meu post ao do alfneves (#44)
(não fui a tempo de reparar na publicação dele)
:)

27 de Julho de 2012 às 20:48
Lima26 disse

Muito mau para todos, a poker pt reunia mais de 300 pessoas nos casinos, hotéis,restaurantes, portagens, etc.,todos lucravam, era muito agradável estar no Norte ou Sul onde se reuniam pessoas/ classes sempre num ambiente do melhor assim a poker pt muda para Espanha, o poker em Portugal acaba casinos vazios têm o que merecem pois não se pode deixar de referir a entrevista do Assis Ferreira, odeia poker temos Malta lá é do melhor clima bom lado Itália muitos Pro. estão lá, este País vai de mal a PIOR, abraço para os amantes do POKER.

27 de Julho de 2012 às 22:26
ninesoup disse

ja deram reportagens sobre isto hoje na tvi e na sic

27 de Julho de 2012 às 22:39
Hooligato disse

Antes de entrarmos em pânico, reparem o quanto tem sido reforçada, nos últimos tempos, a ligação entre o maior operador de póquer online e um dos principais grupos de exploração de jogo físico em Portugal...

É tudo, por agora.

28 de Julho de 2012 às 00:11
AndreHubble disse

#49 agora despertaste-me curiosidade... Sabes alguma coisa sobre a regulamentacao que o jogador comum desconheça?

28 de Julho de 2012 às 01:03
kkellyz disse

#50 +1

28 de Julho de 2012 às 04:03
Melvins disse

Obviamente que o Hooligato fala da PokerStars/Solverde. Só que não vejo o que isso seja, só por si, relevante para o caso.

O que interessará será saber os moldes da legislação, os impostos, a abertura de mercado, as limitações de exploração, etc...

28 de Julho de 2012 às 09:23
jp1986 disse

A PokerPT é ilegal e por isso é que agora fazem as emissões a partir de Espanha.
Quem está atento ao que se diz nos Domingos Desportivos e nas emissões especiais, basta ver que o Jomané depois de dar aquela reportagem na RTP disse que a ideia da PokerPT tinha sido dele e de outro colega que jogava na altura na Aveiro Basket, no entanto também referiu que entretanto cada um decidiu seguir o seu caminho e chegou a uma altura em que concordaram que era melhor cada um seguir o seu caminho e por isso a PokerPT tornou-se independente, ou seja, não é sediada em Espanha, porque as nossas autoridades não são burras de fazer uma acção de fiscalização em algo que não está sediado em território nacional, porque se estiver em Território Espanhol tem que pagar os impostos espanhóis.
Isto é tudo muito bonito enquanto não se pagam impostos, mas quando começam a pagar impostos já falam de outra maneira.
No momento em que seja legalizado todo o tipo de jogos, apostas, etc, sejam online ou em Poker Clubs ACABA O MONOPÓLIO DA POKERPT.
Mais uma vez digo que se estão atentos às emissões e se acompanharam a emissão das finais da iGame da PokerPT 6-Max Challenge lembram-se muito bem que a Silvia disse na brincadeira que qualquer dia ia trabalhar para a concorrência e a Xika respondeu logo que não há concorrência à PokerPT em Portugal, o que demonstra mais uma vez o monopólio da PokerPT, mas também quem é que é burro a ponto de entrar em concorrência em algo que é ilegal?

Acho muito bem que regulamentem todos os tipos de jogos ou apostas sejam online ou não e como o membro To Treasure disse, eles vão regulamentar o que seja publicidade e claro que vão querer uma percentagem por todo o volume de jogo que se faz em Portugal, no entanto não vão impedir os Portugueses de jogar com os estrangeiros porque sabem muito bem que isso seria dar um tiro no pé.
E claro que quando um jogador como o André Coimbra na TV diz que com o poker consegue auferir um ordenado acima da média e ainda juntar 100 mil euros por ano para a poupança que tem, não acham que eles querem legalizar isso? Imaginem 10% de tudo o que ele joga no ano quanto não seria?

Fico-me por aqui.

Hasta e Fikem bem.

28 de Julho de 2012 às 11:08
Lima26 disse

Deve quer um lugar na Direcção Geral dor Impostos ! #53

28 de Julho de 2012 às 11:39
martinez_11 disse

#53, y u so stupid?

28 de Julho de 2012 às 12:23
Padretopa disse

Boas pessoal
#39,

continuo a dizer que este país é de modas e isto tudo vai ser como era, tenham calma!!

28 de Julho de 2012 às 12:55
jp1986 disse

#54

Por acaso não me importava mas não tenho filiação partidária, por isso, não devo ter direito a nada.

#55

És capaz de ser, mas eu não.

Se eu pago impostos por tudo e mais alguma coisa, porque é que a PokerPT não tem que pagar também?
E não me refiro a SNS e assim, mas a impostos sobre os patrocínios que são claramente visíveis e através dos quais a PokerPT recebe dinheiro, porque a principal actividade da PokerPT é ter patrocinios senão como achas que eles conseguem pagar os ordenados?

28 de Julho de 2012 às 14:28
keops disse

Embora já o esperasse é com bastante tristeza que vejo o rumo que esta legalização toma, o rumo dos lobbys e manutenção do poder económico dentro do interesse de alguns grandes como costume.

Ao contrário de maior parte das pessoas aqui não jogo só poker, as apostas desportivas são uma fatia bastante importante da minha vida. Com este tipo de regulamentação tornar-se-á impraticável o meu projecto a curto prazo de abrir um escritório com um sócio e profissionalizar-me nesta vertente, pois todos sabemos o que acontece num monopólio gerido por apenas uma "empresa", desde limitação na utilização dos bookies a taxas impraticáveis. A viabilidade passa pela emigração para o UK, o que tendo em conta a quantidade de colegas de licenciatura que já tenho espalhados por essa Europa fora que seguiram a dica do nosso primeiro-ministro (e ainda bem para eles que estão muito melhor que cá) não será uma mudança assim tão dificil.

28 de Julho de 2012 às 15:43
zefatpeter disse

Todos falam todos falamos, e verdade e uma pergunta ao mesmo tempo, como é de interesse da maioria dos que aqui escrevem, porque não lutar e montar um movimento em prole de uma comissão inter (não sei das quantas= ao nome pessimo que arranjaram) mas que sirva o interesse que vai trazer emprego e etc, etc etal mas que seja neutra essa comissão, pois a que existe não é neutra de certeza. essa do estado ter de pagar aos casinos uma indeminização isso é facil alteram a lei como sempre alteraram e já não é problema se por ia que vão negar ao regime aberto como uk. mas pelos visto isto não se trata do governo ser do psd ou do ps, pois quando estava lá o ps também só faziam merda pois o politico é como os bébes só dá preguizos= gastos em dinheiro dinheiro esse que não entra e fazem só merda mais o dinheiro de nós todos os portuguese que serve de papel higienico para andar a limpar amerda que estes fazem. vão por outro meio sem ser o aberto, e depois dizem que não foram avisados exemplos de italia onde ainda a pouco tempo veio um banana qualquer dizer que os jogadores em italia não pagam impostos, claro que pagam, exemplos de frança, espanha. qual é a empresa na area do jogo que vai investir em Portugal, decerteza que só a stars, e as outras que existem não contam? se tiverem um sistema aberto e as empresas investirem em Portugal vai o numero de postos de trabalho, se formos a ver ai o estado tem a ganhar combra as empresas dojogo licensas, os lucros das empresas recita fiscal, depois vem que este tipo de empresas pagam bem aos trabalhadores vem o imposto sobre os.... so ai tem a ganhar, e só ai os postos de trabalho de certeza que ultrapassam os numeros de posto de trabalho dos casinos, pois que vai aos casinos jogar vai e vai continuar air na mesma,Porque os mija contra o vento os chineses não contribuiem para a receita, que tiver o minimo de testa sabe ao que me refiro, pois vai se ao casino da povoa e praticamente so chineses a gastarem e "lavarem dinheiro", e imposto que de certeza nada...,Portugal está num ponto estrategico quer areo quer por via maritima (que o disse foi o Presidente da republica , e que ja sabia grande novidade...) então porque não utilizar isso para o turismo, turismo para o jogo, investimento do estrangeiro para criação de postos de trabalho e por ai fora. com o sistema aberto abrem decerteza clubs de poker que por sua vez criam trabalho que por sua vez criam e geram receita, com o sistema aberto abrem mais bingo etc etc e tal, com o sistema aberto abrem casas de aposta a vivo que por sua vez etc etc e tal, com o sistema aberto abrem cafes com slots machines e outros locais etc etc e tal, com o sistema aberto como e aliçiante abrem novas empresas etc etc e tal, isto acabaria por ser um ciclo rotativo, pois os casinos caixam-se e isso podre pois nunca iria perder com isso, pois a partida que tem 20euros para gastar idependentemente de estar perto do casino ou não a partida nao vai ao casino e na maioria quer divertimento entao a opção do totoloto ou euro milhoes na maioria dos casos taria fora pois o que a maioria quer e divertimento e premio imediato mesmo assim logo a partida a raspadinha deixaria de ser opção se ouvesse casas de apostas teria mais fluxo como outros afins, que vai ao casino vai para gastar mais dinheiro nunca por 5, 10 ou 15 ou ate mesmo por 20 euros, havendo esse tipo de entertinimento vai gerar receito pois que ganhar fora dos casinos sera sempre quantias menores que de quantia menor em quantia menor acaba numa maior, onde se apostam quantias maiores nos casinos, e haveria receita, receita essa que seria muito maior. mas não somos governados por neutros mas sim geridos por interesses, fazeres cunhas chantagens e ameças. a muito mais em que falar e escrever, e eu estou a escrever a pressa.

28 de Julho de 2012 às 16:04
zefatpeter disse

Porque não fazer um estudo. apesar de estar a comentar seria bem mais emprego o tempo e se todos nos unissemos por localidades elabora um estudo e apresenta-lo sobe forma anomia ou sem ser, de certeza que a opiniao de estudo com muita boa gente seria melhor do que o estudo que o governo encomendou que quando encomendou e a quem, ja tava condenado pois o estudo ja estava pre concebido, acho que seria de valor e interesse de todos e tempo bem emprege se fosse feito isso, é apenas a minha opinia, os comentarios mesmo que de valor não contam e e tempo perdido se fizessemos em colaboração todos o estudo seria bem emprego o tempo pois poderiamos entrega-lo e ficar descansados pois poderiamos ter tempo de antena, saberiamos que poderiamos talvez colher ate bons frutos, poi isto de comentar fica so visto aos olhos dos outros como bitaites um estudo seria visto doutra forma e seria a melhor e unica forma de fazer jogo limpo no meu de um jogo sujo e ilicito que esta a ser feito por determindas entidades que estaver que com o sistema aberto vão como bebes que são e a fazer bira perder o biberão. fica apenas uma sugestão

28 de Julho de 2012 às 16:43
TiagoM disse

Na edição do Expresso desta semana confirma-se o que já foi mencionado. Os Casinos nacionais vão ficar à mama dos sites de Poker.

Não sei como é em Espanha e na Itália, mas parece-me que em França seguiram este modelo. Pelos custos associados, como é que a Pokerstars vai cobrar mais rake aos jogadores portugueses sem separar o playerpool? Provavelmente seremos acoplados a França ou Espanha. Não estou a ver como é que ficaremos no mercado internacional, e mercado isolado será uma impossibilidade pela falta de liquidez.

E será que iPoker, PartyPoker, 888, Ongame se darão ao trabalho de abrir licenças ou o mercado é demasiado pequeno... Será que a Stars vai deixar de ter concorrência?

28 de Julho de 2012 às 18:10
FaryBoy disse

#59,60 Que raio de salganhada é que escreveste?!...Às duas por três não entendo patavina do que escreveste... Vê lá se perdes mais 2 ou 3 minutos a meter pontuação e corrigir os erros de português para todos nós te entendermos...

28 de Julho de 2012 às 18:54
Falscah disse

Bem já tou a ver a sala MISERICÓRDIA-POKER, onde pagas 30% rake (para compensar os impostos q a sala vai ter de pagar) e tu jogador vais ter de pagar entre 20% a 45% de impostos na declaração de rendimentos.
É óbvio que a jogar num domínio.pt, os mtts vão ser 100€ gtd, e cash ate nl5€, isto vai voltar aos tempos de 2004!!
Finalmente acabaram com essas sanguessuga dos Grinders!

28 de Julho de 2012 às 19:04
FaIsCa disse

Parece que já estou a ver a MISERICÓRDIA POKER a cobrar 30% de rake(para compensar os impostos q vai ter de pagar), e tu jogador a seres taxado a 45% sobre os teus ganhos, aquando da declaração de rendimentos.
É óbvio que a jogar num domínio.PT, com mtts 100€ GTD, sits a correr 1 por hora e cash só até nl5!! Isto rapidamente vai ser como nos velhos tempos!
Finalmente vamos ver-nos livres dessas sanguessuga que são os grinders! Weeeee....

28 de Julho de 2012 às 19:17
masterg disse

#63 concordo cntg,acho que quem se lixa sao os pros pq para a maioria vai ser igual...

28 de Julho de 2012 às 20:04
To Treasure disse

Como sería de esperar, muito comentário apocaliptico, muitas "respostas" sem sentido, acusações e falar mal do governo, da pokerpt ou até do vizinho do lado se for necessário.

Expliquei em cima os modelos de mercado que existem(#41) e mais ou menos o que se está a passar com base na infrmação que tenho (#28).

Quem fala de jogadores a serem taxados em 45%, não leu a noticia original, lá falam num hipotético 20% mas sem fazer descrição sobre o que.

Também se fala aqui da ilegalidade da PokerPt, outro absurdo, nem vale a pena comentar muito sobre isto, pq não me cabe a mim explicar a situação empresarial da mesma, nem acho que tenha nada que ver com a noticia.

Pedem que alguém da casa fale, mas neste momento e sendo uma plataforma pública com tanta repercussão, acho que não devem dizer nada sem antes haver uma declaração oficial , que recordemos que é algo inexistente neste momento. Toda esta tempestade está feita com base numa investigação privada, de iniciativa independente. Quando não há futebol há que encher páginas de jornais com alguma coisa, imo.

Nesta primeira fase, a preocupação que existe é a da publicidade das apostas desportivas, porque os clubes de futebol necessitam o dinheiro da mesma, como não se pode regular a publicidade sobre algo que não é legal, opta-se por regular as apostas desportivas. Essa é a única preocupação da Santa casa e é nesse sentido que se está a trabalhar. A Hipica tb está no barulho pq é onde se movem os valores mais altos de dinheiro em Portugal, de aí que as associações de agricoltores também andam nas reuniões. Tudo o demais é palha, o poker não chega a um 8.5% do volume.

Ninguém pensa em fechar o mercado, só mercados grandes com muito poder aquisitivo como França, Itália e Espanha optaram por isso, mas já sabem que cometeram o erro.

Para os que jogam poker, na minha humilde opinião, ainda têm uns anitos com tudo igual, até às proximas eleições. Os que têm os seus rendimentos nas apostas desportivas, só espero que as coisas sejam feitam com cabeça e deixem margem suficiente para que continue a ser viável.

Cumps

28 de Julho de 2012 às 20:17
D333P disse

isto da regulamentação até podia ser uma janela de oportuinidade para o nosso governo se fosse inteligente e se tivesse procurado conselho junto dos especialistas.

mas já sabemos e no que à politica diz respeito, que o que interessa é ouvir e agradar os lobbys, por que os governantes estão lá mais para se "governarem" do que para nos governarem...

28 de Julho de 2012 às 20:48
bdgc disse

As apostas online a que eles se referem é as desportivas onde estão envolvidas receitas de clubes e ai entra a santa casa. Não façam muito alarido. chega. Calem-se!!! É melhor esperar em silencio. Aliás para o bem dos jogadores de poker online estas noticias nem deviam aparecer aqui. Muita gente nem sabe o que é um flush qto mais que exite poker online. Tenho dito.....

28 de Julho de 2012 às 21:00
disse

Parece que já estou a ver a MISERICÓRDIA POKER a cobrar 30% de rake(para compensar os impostos q vai ter de pagar), e tu jogador a seres taxado a 45% sobre os teus ganhos, aquando da declaração de rendimentos.
É óbvio que a jogar num domínio.PT, com mtts 100€ GTD, sits a correr 1 por hora e cash só até nl5!! Isto rapidamente vai ser como nos velhos tempos!
Finalmente vamos ver-nos livres dessas sanguessuga que são os grinders! Weeeee....

28 de Julho de 2012 às 21:08
TiagoM disse

#64

Errado. Tanto amadores como pros pagam rake. Para quem joga apenas como divertimento, passa a perder o depósito com muito mais rapidez.

Depois, existe sempre o sonho e aspiração para qualquer jogador recreativo de ganhar um grande prémio com alguma sorte (Sunday million, micromillions, etc.)

Por último: na pokerstars.com 18% dos jogadores são vencedores a longo prazo. Na pokerstars.fr não me admirava que esse número fosse inferior a 3%, devido ao alto rake e fraca liquidez do conjunto total dos jogadores.

28 de Julho de 2012 às 22:51
FaIsCa disse

É óbvio que o meu post está impregnado de ironia e sarcasmo! :)
Thailand here i go!

29 de Julho de 2012 às 03:53
hencus disse

Temos pena! Muita pena :( principalmente por vivermos num pais de lobbies e em que as minorias nunca foram ouvidas. Democracia? Nao conheço desde que nasci, no longínquo ano de 1975.
Abraço a todos. Next stop, Brasil!!!

29 de Julho de 2012 às 05:25
Tejera77 disse

Da pena viver neste país...

29 de Julho de 2012 às 09:55
mUcKmE2tEaRs disse

Vai ser o paraíso para os recreativos jogar só com portugueses os seus torneios de 200€ garantidos diários às 9 da noite! 300 alminhas a carregar nos botões. Sunday Million já foi, etc, etc, etc! Venham agora os defensores da regulamentação que não se calaram com isto durante meses aplaudir!

O PokerPT também tem a sua parte de culpa neste processo depois da larga mediatização que deu à regulamentação na própria 1ª pessoa dos seus responsáveis defendendo com unhas e dentes como sendo uma coisa boa quando praticamente toda a gente via que ia dar neste pesadelo, votando-se agora ao silêncio sepulcral que vai parecendo normal quando as coisas dão para o torto...

29 de Julho de 2012 às 10:51
D333P disse

adivinha-se um DD muito... interessante...

29 de Julho de 2012 às 12:38
JoMané Pokerpt disse

mUcKmE2tEaRs, esta notícia parece que está a apanhar muita gente desprevenida, mas para mim é só a confirmação de tudo o que tenho alertado que vai acontecer.

Gosto da parte em que me alimentas o ego a dizer que as minhas palavras ajudaram a despoletar esta situação, mas se pensares que nesta guerra estão entidades como: Santa Casa da Misericórdia, Casinos Portugueses, Liga de Clubes de Futebol, meios de comunicação social, Governo português e Troika, acho que me parece irreal que as minhas palavras tenham tido alguma força.
Aliás, isso até poderia fazer algum sentido se Itália, França, Bélgica, Dinamarca, Espanha etc.. não tivesse regulamentado os seus mercados e se outros tantos países não tivessem a estudar modos de regulamentar.

Quanto à possível realidade do poker em Portugal... Já tenho vindo a dizer que se Portugal seguir as linhas italianas, francesas e espanholas, o que irá acontecer será mesmo isso que tu indicas e que vemos todos os Domingos no Clássico da PokerStars.
E mesmo isso será um modelo muito difícil de sustentar por sermos um país tão pequeno. Acho que o poker, a prazo, poderá estar mesmo a caminhar para o fim em Portugal.

Se tens estado atendo às múltiplas intervenções que tenho feito sobre este assunto, sabes que eu tenho gritado aos sete ventos que os reguladores tomem as decisões que entenderem, mas que deixem o mercado aberto ao .com ... se não o fizerem, será um verdadeiro tiro nos pés para as receitas e naturalmente para o negócio em geral.

Como vês, só recuperei coisas que já disse vezes sem conta.

Um abraço,
João Nunes

29 de Julho de 2012 às 13:19
Kintolax disse

Boas Jomané,

Uma pergunta... tu como fundador da Pokerpt, impulsionador do poker em Portugal, e com "voz" junto dos casinos portugueses, já foste ouvido juntos destes, ou já deste a tua opinião aos mesmos relativamente ao mercado que deve ser mantido em Portugal?

Estou a perguntar porque muito se fala, que uma comissão de poker deveria ser criada para discutir os pontos junto destas entidades, para dar voz aos jogadores nestas alturas ... mas ao que parece as coisas vao ser discutidas entre as entidades que falaste, que somente estão interessadas nos numeros actuais e não pensam de como as coisas irão ficar depois de terem a alçada do poker...um mercado estagnado e acabado....

Abraço

29 de Julho de 2012 às 14:08
luiscmg25 disse

este governo sao uma cambada d xulos o pior vai acontecer e o poker vai morrer ca. eu ja deixei o poker nem kero saber mais nem noticias. n m da motivaçao pa evoluir e jogar a saber k em dezembro pod acabar.sta casa, casinos e governo ide é pa p*** k vos pariu

29 de Julho de 2012 às 14:26
masterg disse

mas vem tudo para aqui chamar nomes a tudo e a todos?tudo a disparar em todas as situaçoes parecem baratas tontas,tenham calma metam gelo e dediquem se a outro tipo de jogo para ganhar dinheiro a serio ou se dizem que gostam de poker continuam a jogar os 200gtd as 9h da noite que ja nao vai ser mau;)

29 de Julho de 2012 às 18:53
1SilverSurfer disse

E se a solução for a .eu? Nao dará para irmos por aí? Haverá possibilidade de nos juntarmos ao .eu? Sempre era melhor do que andarmos aqui a jogar a ver quem paga as minis.

Para a troika era porreiro, juntava os pita todos no poker e os respectivos estados ganhavam algum.

Se for com a tutela da santa treta da mise, e dos casinos, isto morre.

Na brincadeira: muckmetotears, pá, afinal vais brincar aos recreativos, isto se nao te juntares ao socioanomino em Gibraltar...;)

29 de Julho de 2012 às 18:54
1SilverSurfer disse

Edit: Pita = pigs

30 de Julho de 2012 às 02:39
fcporto07 disse

Jogadores de póquer temem fim dos anos dourados
por David Mandim

Há ganhos milionários no 'online', mas só uma minoria dos jogadores é ganhadora. Rui deixou a escola aos 18 anos para ser profissional. Catarina, advogada, decidiu aos 30 anos dedicar-se só às cartas. Exemplos de sucesso numa comunidade que cresceu sem regulação e, agora, teme altos impostos e o fecho do mercado

Rui Ferreira tinha 18 anos quando decidiu abandonar os estudos e, superando a desconfiança familiar, apostar tudo no objetivo de ser jogador de póquer. Catarina Santos já era advogada e tinha no Texas Hold'em, a variante mais popular do jogo, um hobby. Aos 30 anos, suspendeu o exercício do Direito para se dedicar totalmente ao jogo de cartas. São dois exemplos de portugueses que abraçaram o profissionalismo. Não fazem regra: em Portugal haverá mais de 150 mil pessoas que já jogaram póquer online, na sua maioria jogadores ocasionais e perdedores. O número continua a aumentar, numa altura em que se instalam dúvidas sobre a nova lei.

Leia mais pormenores no epaper do DN

2 de Agosto de 2012 às 04:46
syvb disse

Bom vejo aqui muita conversa e apenas 5 ou 6 posts e sempre dos mesmos vale a pena ler. Sou jogador profissional de poker pago as minhas contas e o meu estilo de vida com o poker online e não vejo problema algum o poker ser regulamentado em portugal como qualquer actividade desportiva deve ser. Quando se fala de poker, e pareceu-me grande maioria a unica coisa que falam no fundo é "que treta vamos deixar de poder perder uns cobres que ganhamos a trabalhar ou a chular aos papás para dar aos que realmente vivem do poker." Amigos quem gosta de jogar futebol não deixou de jogar por o futebol ser uma actividade profissional e tributada e legislada com ninistério e federação bem como tribunais etc. aliás consegues jogar ou estar em qualquer actividade desportiva pelo prazer de estar se quiseres ser profissional ou ganhar dinheiro com a actividade desportiva que exerces esta está regulamentadas (tem regras) pagas impostos e até tens patrocinios velá, e é tida como profissão dá dinheiro não só ao estado mas a uma série de gente que vive do profissional bem como de variadissimas instituições publicas e privadas por aí fora, como tal o poker sendo uma actividade desportiva com profissionais e com muito dinheiro também será rentavel para muita gente incluindo o jogador de poker que passa de clandestino e malandro a ser tratado com mais dignidade e respeito deixa-se de viver na clandestinidade é muito bom para o próprio jogador, e mais uma coisa pagar 10% de impostos sobre 100.000€ é bem melhor que pagra 11% ou 25% sobre mensais cobre um ordenado de 600€ que mutiplicados por 14 não sei como ficou isso dos subsidios de férias nem sei quanto é o ordenado minimo mas penos que deve ser mais de 500€ hora são 11% segurança social e mais uns tantos de irs ou seja vlá 16% mensais em 600 mutiplicamos o que sobra por 14 e vê lá bem se não vale bem mais a pena pagar 10.000 é que pelas minhas contas 10.0000€ é um pouco mais do que 14 ordenados a pagar impostos a lombar que nem um cão e com risco de ser despedido e levar uma merda de fundo de desemprego em regime de prisão para receberes o que tens direito tens de mostrar que não estás encostado e que não és malandro, FODASSE tenhão juiso pá se tiver de pagar todos os anos 10% sobre os meus ganhos de poker e tiver as regalias de trabalhador está tudo bem para mim sobre ainda 90% do que ganho e mesmo que foce 45% ainda sobra mensalmente o que infelizmente muitos alombão para ganhar neste pais 12 meses isso sim é que os devia preocupar e não a passagem do poker portugues da clandestinidade para a legalisção e o possivel reconhecimento de que se pode trabalhar no poker para o poker e se pode finalmente criar concorrencia torneios e escolas de poker em portugal. Bem aja metão velume que lá vos espero nas salas.