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Vodkas

Registo: 16 Ago 2006 Mensagens: 361 Local/Origem: L.A. (Loulé/Algarve)
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Colocada: Sex Jul 11, 2008 5:25 pm Assunto: |
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| Partindo do principio que a minha acção é check call, tenho mais profit mesmo ele sendo bluffer se for all in porque alem de bluffer ele é uma station e cola com AA por exemplo. Porque mesmo os bluffers ás vezes podem chekar |
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leguito

Registo: 20 Dec 2006 Mensagens: 1059
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Colocada: Sex Jul 11, 2008 6:05 pm Assunto: |
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Pah simplesmente a meu ver, e tendo em conta os adversários com que joguei, acho que a raisar ali vais mt provavelmente ser called por sets, wich is good, vais ser called ou 3betted por A J ( se fores called e o turn for blank vais gastar muito mais ) acho que vais fazer foldar dois pares e bluffs.
E portanto não sei até que ponto é que ganhas mais $ a raisar, tendo em conta que maos tipo A K J x; A Q J x ( Bonekinhos ) são maos que eles curtem muito raisar.
Basicamente considero Omaha um jogo muito swingy ( Não considero sei que o é ) e portanto gosto de controlar o máximo possível. |
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Vodkas

Registo: 16 Ago 2006 Mensagens: 361 Local/Origem: L.A. (Loulé/Algarve)
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Colocada: Sex Jul 11, 2008 8:56 pm Assunto: |
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| leguito escreveu: |
Pah simplesmente a meu ver, e tendo em conta os adversários com que joguei, acho que a raisar ali vais mt provavelmente ser called por sets, wich is good, vais ser called ou 3betted por A J ( se fores called e o turn for blank vais gastar muito mais ) acho que vais fazer foldar dois pares e bluffs.
E portanto não sei até que ponto é que ganhas mais $ a raisar, tendo em conta que maos tipo A K J x; A Q J x ( Bonekinhos ) são maos que eles curtem muito raisar.
Basicamente considero Omaha um jogo muito swingy ( Não considero sei que o é ) e portanto gosto de controlar o máximo possível. |
Nao podia estar mais de acordo. POT CONTROL ao maximo. |
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Eman

Registo: 30 Jun 2006 Mensagens: 589 Local/Origem: Marinha Grande - Leiria
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Colocada: Sex Jul 11, 2008 9:16 pm Assunto: |
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Se raisasse este pot em algum momento era no flop indeed, no entanto não acho que check-call seja tão mau assim:
1º - porque isto é PL e o pot vai permanecer o mais pequeno possivel para streets futuras, com o raise o pot iria ficar muito maior para a "kinda betpot" do teu adversário no turn onde só bates um bluff a meu ver
2º - vai dar a oportunidade ao outro jogador de tentar levar o pot com um mão pior
Acho que o raisar do pot no flop e o continuar da linha check-call no turn e river vai depender muito de contra quem estamos a jogar, o raise no flop se achar que é um jogador mais loose a apostar/colar com 2pares/trio blabla assim como se for um jogador mais tight tendo a foldar a aposta forte no turn onde este so vai apostar com nuts
Pré-flop acho que tanto foldo como dou call x% de vezes, dependendo de contra quem vou jogar o pot uma vez mais, e se estou ou não em posição
PS: A minha forma de jogar aqui é mais com base na experiência que tenho em PLO mas basicamente e apenas na vertente Hi/Lo por isso pode não ser a mais correcta, a abordagem que faço é que o facto de ser PL só me vai servir para diminuir o swingy que o Omaha é, onde um gajo ta sempre em draw e nuts no flop pode ter muitas vezes apenas ~50% de probabilidade de ganhar depois de evoluir até ao river.
Portanto a mim 2nd nuts nao me diz muito em Omaha Hi-Lo onde basicamente so descontrolo o pot com nuts, senao jogava NLO Dai nao achar de todo errado o check-call no flop. |
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Eman

Registo: 30 Jun 2006 Mensagens: 589 Local/Origem: Marinha Grande - Leiria
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Colocada: Sex Jul 11, 2008 9:17 pm Assunto: |
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Pronto ya so li os posts da 2a pagina agora  |
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andre683
Registo: 31 Jul 2006 Mensagens: 578
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 2:51 am Assunto: |
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| Vodkas escreveu: | | leguito escreveu: |
Pah simplesmente a meu ver, e tendo em conta os adversários com que joguei, acho que a raisar ali vais mt provavelmente ser called por sets, wich is good, vais ser called ou 3betted por A J ( se fores called e o turn for blank vais gastar muito mais ) acho que vais fazer foldar dois pares e bluffs.
E portanto não sei até que ponto é que ganhas mais $ a raisar, tendo em conta que maos tipo A K J x; A Q J x ( Bonekinhos ) são maos que eles curtem muito raisar.
Basicamente considero Omaha um jogo muito swingy ( Não considero sei que o é ) e portanto gosto de controlar o máximo possível. |
Nao podia estar mais de acordo. POT CONTROL ao maximo. |
n concordo miimamente
variance é maior, quando fazes jogadas com menor EV, e nessa board a jogada de maior EV é o raise. adoptar uma estrategia mais passiva num jogo como PLO só vai dar swings mt maiores
vais fazer pot control num drawing game? |
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Duriel
Registo: 21 Out 2006 Mensagens: 643
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 3:58 am Assunto: |
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| JotaPega escreveu: | | Segrob escreveu: | Fold pre-flop. Em omaha apesar de não ser tão crucial como em hold'em os limps devem ser evitados ao max.
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Limp UTG em Omaha na 1a posição não é mal jogado. (by SuperSystemII)
De resto... Call ao flop só com intuito de slow play. NL20???
Raise/Raise/Raise/Bet/Bet/Bet.
PS: Parabéns Diogo! VAMOS! |
Queria-te ver a fazer limp UTG na 2a posição |
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policy10

Registo: 11 Mai 2005 Mensagens: 3872 Local/Origem: Maia
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 5:55 am Assunto: |
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call?
1)plo20
3)ja viram highstakes de plo?
4)ja viram algum video de um pro?
FYALL _________________ Wo CC oW |
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espanhol

Registo: 05 Dec 2005 Mensagens: 1666
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 6:41 am Assunto: |
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| policy10 escreveu: | call?
1)plo20
3)ja viram highstakes de plo?
4)ja viram algum video de um pro?
FYALL |
lol wtf? o que é que tem highstakes a ver com small stakes? _________________ NOVIDADES@ http://running-hot.blogspot.com/ |
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espanhol

Registo: 05 Dec 2005 Mensagens: 1666
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 6:43 am Assunto: |
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| policy10 escreveu: | call?
1)plo20
3)ja viram highstakes de plo?
4)ja viram algum video de um pro?
FYALL |
lol wtf? o que é que tem highstakes a ver com small stakes? _________________ NOVIDADES@ http://running-hot.blogspot.com/ |
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leguito

Registo: 20 Dec 2006 Mensagens: 1059
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 1:32 pm Assunto: |
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| andre683 escreveu: | | Vodkas escreveu: | | leguito escreveu: |
Pah simplesmente a meu ver, e tendo em conta os adversários com que joguei, acho que a raisar ali vais mt provavelmente ser called por sets, wich is good, vais ser called ou 3betted por A J ( se fores called e o turn for blank vais gastar muito mais ) acho que vais fazer foldar dois pares e bluffs.
E portanto não sei até que ponto é que ganhas mais $ a raisar, tendo em conta que maos tipo A K J x; A Q J x ( Bonekinhos ) são maos que eles curtem muito raisar.
Basicamente considero Omaha um jogo muito swingy ( Não considero sei que o é ) e portanto gosto de controlar o máximo possível. |
Nao podia estar mais de acordo. POT CONTROL ao maximo. |
n concordo miimamente
variance é maior, quando fazes jogadas com menor EV, e nessa board a jogada de maior EV é o raise. adoptar uma estrategia mais passiva num jogo como PLO só vai dar swings mt maiores
vais fazer pot control num drawing game? |
Vão.me desculpar, mas a partir de agora só vou começar a dar atenção aos comentários de quem jogue PLO ou de quem fundamente as suas respostas.
Dizer que a jogada de maior EV é o raise ali é muito fácil de dizer... mas se puderes explicar o porquê, aí sim, sou capaz de prestar atenção e de mudar de opinião. |
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andre683
Registo: 31 Jul 2006 Mensagens: 578
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 1:43 pm Assunto: |
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hm, tas a frente do range dele para cbet a board, essa board acerta bastante no range dele, mas nao necessariamente no nut straight, pk tens os blockers, e achar que ele vai foldar 2 pair e bastante ambicioso. Tambem estas OOP, e com uma board dessas ha muitas scarecards.
Omaha e um drawing game, tens 2nd nuts com um backdoor redraw extremamente fraco, p isso raise
edit nao tas MUITO a frente, mas em omaha tb nunca estas anyway |
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leguito

Registo: 20 Dec 2006 Mensagens: 1059
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 2:07 pm Assunto: |
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Eu nao conheço a realidade em PLO20 e portanto o meu julgamento da mão em nada tem a ver com PLO20.
Anyway, por partes, Tu colavas ali de top2 ?
Se sim, para k ? para veres uma das tuas 4 outs ? ou para foldares ao betpot dele no turn ?
Logo presumo que a maioria do pessoal folde top ali, porque é um spot que só vai trazer confusões.
Obviamente que colavas ali de J9 e mt provavelmente de A J aidando o raise para o turn
Com set já colavas ali, mas 90% das vezes um set vem acompanhado de Gutshot, maybe Oesd, logo nao tás assim tanto á frente.
Portanto, ao raisar e afastar mãos piores, apenas estás a afastar mãos piores, mãos que te iriam tentar bluffar , a ser stackado por A J, e a meteres.te com um ser qualquer + um projecto.. |
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andre683
Registo: 31 Jul 2006 Mensagens: 578
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 2:21 pm Assunto: |
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top 2 ali é fold, mas n me acredito mt que em PLO20 foldem. N foldam em PLO100 ou PLO50 que sao os jogos que conheço.
Se fazes raise no flop, AJ nao vai call, vai 3bet 99% das x, so vejo a fazer call se tiver o deck completamente crushed, tipo com Nut straight e 2 pair/set, e p causa dos blockers, é uma parte infima do range deles. vejo ng a fazer slowplay em PLO.
td bem que omaha precisas de melhor mao que em NLH, mas jogar 2nd nuts para apanhar bluffs parece-me exagero.
fazes check/call ate ao river, no river és owned por AJ e tb vais levar c scarecards que te vao por em spots dificeis nas streets seguintes. se a board pairs, é check/fold? parece-me uma forma bastante weak tight de jogar a mao.
basicamente.
N tas a ter value de maos piores, que nao foldam
tas a dar free cards a 2nd best hands
tas OOP e com a mao faceup, vai ser mt facil seres bluffado em streets posteriores dependend das cartas que sairem, e owned por melhores |
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Vodkas

Registo: 16 Ago 2006 Mensagens: 361 Local/Origem: L.A. (Loulé/Algarve)
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Colocada: Sáb Jul 12, 2008 5:44 pm Assunto: |
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| policy10 escreveu: |
3)ja viram highstakes de plo?
4)ja viram algum video de um pro?
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3)Fulltiltpoker.com
4)cardrunners.com
by the way: http://weaktight.com/272576
EV+ ou EV-?
P.S.- se alguem tiver interessado em ver um video PLO20 HU podem visitar o meu blog em http://www.cartasepautas.blogspot.com/ e se possivel comentarem |
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