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o VALOR do Dinheiro $$$$€€€€

 
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Autor Mensagem
stockpicker



Registo: 20 Jun 2005
Mensagens: 56

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 12:43 am    Assunto: o VALOR do Dinheiro $$$$???? Responder com Citação

Rc Gouveia escreveu:
Stockpicker tudo depende do que 5500$ representam para ti e 100$ representam para mim....

Se calhar é pior para mim perder 100$ do que para ti perderes 5500$......


Aproveitando o que me deixou o gouveia, venho dissertar um pouco sobre um aspecto k me parece fundamental e poucas x's é abordado no mundo do POKER - o VALOR do Dinheiro!!

Respondendo primeiro ao Gouveia, posso dizer k para mim $5500 nakela altura nada mais eram k ganhos dos ultimos 3 ou 4 dias nas mesas $30$60 no Ladbrokes, e ptt realmente pouco ou nada significaram a nao ser nesse dia uma enorme "tiltada"!
Hoje certamente seria diferente, primeiro pk jogo niveis bem mais baixos ($5$10 usualmente e 50+5 e 100+9 sit & go) e ptt juntar $5500 de lucro ainda é preciso bastante tempo, logo o meu valor percepcionado seria mto diferente!

A medida k o tempo de jogo aumenta (nº horas/dias/anos..) o vosso grau de noção do REAL VALOR do dinheiro diminui....ou seja, começamos a ficar desenraizados da noçao do valor do $$€€!!
Se antes 20€(aprox.$24) serviam p ir almoçar ou kk coisa do genero hoje n é mais do k uma blind numa mesa $20$40 onde no minimo devemos (na minha opiniao) entrar com $2000! Se pensarmos bem $2000 sao mais do k 80% dos ordenados por conta de outrém neste país.....

Apesar de haver quem argumente o contrário, pois defenda que se usarmos o $$ ganho no Poker como a nossa única fonte de rendimento p nos sustentarmos a nós e kem sabe a uma familia, penso k dificilmente estes tb conseguiram por mto tempo manter-se objectivos no real valor do $$!

Tudo o que está na mesa sao "chips" e/ou creditos......o dinheiro esse é so kdo fazemos cash out e nos cai na conta


[repetição de um replay deixado ao post "Dias Maus"]
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Rc Gouveia



Registo: 19 Jun 2005
Mensagens: 275

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 1:12 pm    Assunto: Responder com Citação

Stockpicker vou dividir isto em duas partes porque acho que levantas 2 questá?es diferentes!

Dias Maus

Uma perda de 100$ para mim que jogo normalmente 0.50/1$ ou 1/2$ (tive uma aventura em 2/4$) representa uma perda significativa! Para mais a minha banca ronda os 300$ para um investimento inicial de 130?.
Como v??s se jogavas 30/60$ tinha mãos em que punhas na mesa muito mais do que toda a minha banca!
Acredito que um dia em que perdes 5500$ ? um dia mau! Mas repara que para muita gente perder 50 ou 100$ num dia deve corresponder a um rombo grande na banca!

Tudo depende do investimento e disponibilidade financeira!


Valor do Dinheiro

Eu percebo o que queres dizer! Em tempos frequentei diariamente o Casino do Estoril e a partir de certa altura aquilo já não era dinheiro! Eram cr?ditos e perdes completamente a no???o do valor do que jogas! Para mais mudaram o sistema de pagamentos em que todos eles são feitos pelo pessoal do casino!
No entanto penso que quando se chega a esse ponto, e eu já tive l?, entras num campo muito perigoso!
No poker, nunca tive essa sensa???o em ring até porque tens l? a indica???o do valor em dinheiro! Em torneios ou jogo freeroll por brincadeira ou sit n' go de baixo buy-in (imagina que ganho 40$ em ring, pego em 5$ e vou jogar um torneiozinho....) e dou como perdido o buy-in ?? partida!
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JoMané Pokerpt



Registo: 22 Set 2004
Mensagens: 10054

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 1:49 pm    Assunto: Responder com Citação

Kinas escreveu:
A questáo colocada pelo Stockpicker ? extremamente pertinente. ?? algo sobre o qual já tinha dedicado algum tempo a pensar e do qual tenho exactamente a mesma opinião.

Um abra??o Wink

_________________
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Kinas



Registo: 06 Set 2005
Mensagens: 124

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 1:59 pm    Assunto: Responder com Citação

A questáo colocada pelo Stockpicker ? extremamente pertinente. ?? algo sobre o qual já tinha dedicado algum tempo a pensar e do qual tenho exactamente a mesma opinião.

Um abra??o Wink
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Wade



Registo: 29 Mai 2005
Mensagens: 1568
Local/Origem: Lisboa

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 2:39 pm    Assunto: Responder com Citação

Nem mais... acho q nem faz mt sentido pensar em dinheiro "real" qd se está numa mesa a jogar poker, pelo menos para quem ? jogador regular/ganhador, pq ? td uma questáo de zeros Razz , i.e., $10 numa mesa de 0.05/0.10 ? exactamente o mm q $1000 numa de 5/10 e por a?? fora... claro que h? q dar valor ao dinheiro, mas qd se está jogar acho q se deve encar?-lo como fichas (como já foi dito).
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SportingCP



Registo: 22 Mai 2005
Mensagens: 2336
Local/Origem: Frielas - Loures

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 4:01 pm    Assunto: Responder com Citação

Relativamente ao valor do $?, cabe-me dizer o seguinte:

Cada um encara e lida com o dinheiro, de forma individual, tra??ando objectivos.

Alguns querem, de uma forma constante fazer crescer a banca, para depois poderem, jogar em niveis superiores (já parece o que se passou com o Matt Damon, no filme Rounders...obrigado pelo filme A3XX). Para quem joga ring esta ? a melhor formas de encarar o dinheiro (chips).

Eu encaro de forma diferente, encaro o dinheiro (chips) como complemento ao meu vencimento mensal, visto que não sou definitivamente um jogador de ring, e acreditem que tentei ser.

No fim de sacar os bonus fa??o o cash out, para o Neteller e da?? para o cart?o, em cerca de 85 a 90% do valor, deixando o restante para jogar torneios. No m??s seguinte volto a depositar, se perder perco apenas 45? a 50? do deposito, e não 300? ou mais se a banca tiver esse valor, como aconteceu este m??s.

Recome??ar de novo, para mim ? estimulante, e obriga-me a jogar concentrado, por só? tenho 45 a 50? para jogar, e não 300?, para jogar de uma forma descontra??da e confiante, podendo esta confian??a ser fatal. Quando perco o deposito inicial, como aconteceu em Agosto, onde só? consegui sacar para o cart?o 80?, só? volto a depositar no m??s seguinte.

Se que a grande maioria pensa de forma diferente da minha em rela???o ao dinheiro, mas cada um tem a sua estratégia.

Todas as op????es, ajudas, sugestá?es, dadas pelos mais experientes vão no sentido do jogador de ring...Logo tive que "arranjar" uma estratégia que me rendesse dinheiro ? minha forma de jogar. Respeito quem pensa de forma diferente e sei bem que o MONEY está nas mesas de ring.

Mas para qu?? arriscar quando não se tem jeito?

Nem todos os mi??dos que andam nas escolinhas de futebol, chegam ? selec???o nacional...logo nem todos os jogadores de Poker, chegam a ser grandes jogadores de ring.

Um abra??o
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Abreu



Registo: 09 Mai 2005
Mensagens: 487
Local/Origem: Braga

MensagemColocada: Ter Out 18, 2005 7:01 pm    Assunto: Responder com Citação

?? medida q somos cada vez mais ganhadores, o dinheiro vai "perdendo" valor. Para se ser um jogador de poker com sucesso, na minha opinião, ? fundamental encarar o dinheiro "dessa" forma, encar?-lo como "chips". Qd perdemos, não perdemos dinheiro mas sim fichas... , p não estarmos com medo de perder. Essa ? a melhor forma de encarar o dinheiro, no poker. Nunca misturando o dinheiro para o jogo com o dinheiro do dia-a-dia, claro! Para se ter esta atitude com o dinheiro ? preciso ser-se um jogador disciplinado.
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jimmy



Registo: 11 Nov 2004
Mensagens: 27
Local/Origem: aveiro

MensagemColocada: Qui Out 20, 2005 3:29 am    Assunto: Responder com Citação

Concordo com voces todos mas la diz o velhinho doyle brunson num documentario para se jogar altas paradas baixas paradas e preciso ter um bocado desprezo pelo dinheiro.






I make my money when people make mistakes........
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gorka



Registo: 08 Jul 2005
Mensagens: 32

MensagemColocada: Qui Out 20, 2005 11:44 am    Assunto: o VALOR do Dinheiro $$$$???? Responder com Citação

Para mim ? impossó?vel encarar o poker como fichas pq se tal fosse o caso meter-me-ia em qq mesa o que não ? o caso.

Claro que dentro dos limites de cada um a?? encaramos o dinheiro com mais tranquilidade.. ? certo que h? dias em que perco 30/40? mas torno-os relativos pois nos tr??s depois ganho se calhar 30/40 tb. Por isso quando acontece não fico assim t?o chateado. O longo prazo trazer-me-?? os resultados pretendidos.

Resumindo: S?o fichas quando dentro dos limites de cada um
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Sharky



Registo: 28 Ago 2005
Mensagens: 11

MensagemColocada: Sáb Out 22, 2005 12:32 am    Assunto: Re: o VALOR do Dinheiro $$$$???? Responder com Citação

stockpicker escreveu:
...Se pensarmos bem $2000 sao mais do k 80% dos ordenados por conta de outr?m neste pa??s.....


N?o te terás enganado?! ?? que eu trabalho por conta de outrem e $2000 são cerca de 200% do meu ordenado...

Ou querias dizer mesmo isso, ? essa a ideia que tensó Sendo assim levanta-me outra questáo, que ? o n??vel de rendimentos do trabalho que o pessoal aqui do forum tem...

Gostaria também de ter uma ideia disso, pois se calhar estou aqui bastante deslocado. Posso dizer, como já deixei percept??vel que o meu vencimento não chega aos 1000 ?...
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nunofaustino



Registo: 08 Dec 2004
Mensagens: 437

MensagemColocada: Sáb Out 22, 2005 2:19 am    Assunto: Responder com Citação

Sharky... o que ele disse eh que 80% das pessoas ganham menos do que $2000... ou seja, 20% ganham mais do que isso...

Um abraco
Nuno
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