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NL20 - AA, overbet all-in no flop... e agora?

 
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Autor Mensagem
tikita



Registo: 20 Fev 2006
Mensagens: 128
Local/Origem: Santo Tirso / Coimbra

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:08 pm    Assunto: NL20 - AA, overbet all-in no flop... e agora? Responder com Citação

Boa tarde!! Ando a jogar NL20 e espero que esta seja a primeira de muitas mãos que vou colocar aqui.

Relativamente à mão:
Tenho dúvidas quanto ao ter feito call ao all-in no flop. A minha principal dúvida passa pelas stacks envolvidas e o pote na altura. Já não devia estar na mesa naquele momento devido às stacks e ao número de jogadores...mas...estava..:S
Por isso só resta analisar a mão em si...
Eis a mão:
http://weaktight.com/379543

Obrigada, desde já, pelas opiniões..Wink
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Zaky



Registo: 06 Dec 2006
Mensagens: 463
Local/Origem: Porto

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:18 pm    Assunto: Responder com Citação

Fold imo. É sp dificil foldar AA mas, cm tu disseste, ja tavam deep, n tinhas necessidade nenhuma de arriscar a stack toda com um par... eram A's, mas n deixa de ser só um par. Wink
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kossak



Registo: 13 Fev 2007
Mensagens: 351

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:20 pm    Assunto: Responder com Citação

A nao ser que o villain estivesse em tilt / maniac mode e aquelas 300BB's que ele tinha eram todas dele e estava even / a tentar recuperar das jogadas maniacas que tinha feito acho que é easy fold...

Ninguém arrisca perder 200BB's num flushdraw ou num bluff (que são as unicas coisas que bates que ele pode ter). mesmo que fosse um daqueles combo-draws tipo 5h7h, a FE face à força que demonstraste seria a mesma se ele tivesse apenas feito um reraise para 12-14.

Ou seja, por mais maluquinhos que sejam, ninguem faz aquele shove sem ser for value, I guess.
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nunotg



Registo: 05 Jul 2006
Mensagens: 911

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:24 pm    Assunto: Responder com Citação

Fold
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njdsousa



Registo: 10 Mai 2005
Mensagens: 5337
Local/Origem: Aqui perto!

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:25 pm    Assunto: Responder com Citação

Penso que o raise PF é curto... eu fazia para +/-3

Depois acho que foldava! Seria uma situação no extremo e iria depender muito das stats e da read que tivesse sobre ele. A maioria das vezes nesse limite, essa aposta indica made hand.

Não tens umas stats do "animal"? Call 3bet? Agressividade no flop?
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Tokas



Registo: 06 Nov 2006
Mensagens: 967
Local/Origem: Porto

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 5:39 pm    Assunto: Responder com Citação

Na verdade nesses limits é possível esse shove ser for value, mas para um value muito thin, como KQ, KJ ou algumas vezes AK e algumas vezes até FD.

Se fosse a primeira vez que o via fazer isso foldava, agora se era algo comum nesse jogador, e já tivesse visto um ou dois showdowns dele nessa situação com mãos como TPTK; TP2k etc era capaz de optar pelo call.
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Tokas - Principe do Poker Nacional (Por afinidade)
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gravessen



Registo: 31 Out 2005
Mensagens: 364

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 6:18 pm    Assunto: Re: NL20 - AA, overbet all-in no flop... e agora? Responder com Citação

tikita escreveu:
Boa tarde!! Ando a jogar NL20 e espero que esta seja a primeira de muitas mãos que vou colocar aqui.

Relativamente à mão:
Tenho dúvidas quanto ao ter feito call ao all-in no flop. A minha principal dúvida passa pelas stacks envolvidas e o pote na altura. Já não devia estar na mesa naquele momento devido às stacks e ao número de jogadores...mas...estava..:S
Por isso só resta analisar a mão em si...
Eis a mão:
http://weaktight.com/379543

Obrigada, desde já, pelas opiniões..Wink


tens algumas stats do vilan?

tipo em nl20 com AA o teu reraise deverá ser para 3$... deep como estás eu foldava.

se tivesses 100 blinds e ele 100 blinds, e tivesses feito o reraise para 3$ o pot seria 7$. poderias apostas 5.5 e fazer call a shove tranquila. eu pessoalmente não largo AA em 3bet pot

boa sorte, depois diz-me qual o teu nick na noiq :)
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gravessen



Registo: 31 Out 2005
Mensagens: 364

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 6:21 pm    Assunto: Re: NL20 - AA, overbet all-in no flop... e agora? Responder com Citação

gravessen escreveu:
tikita escreveu:
Boa tarde!! Ando a jogar NL20 e espero que esta seja a primeira de muitas mãos que vou colocar aqui.

Relativamente à mão:
Tenho dúvidas quanto ao ter feito call ao all-in no flop. A minha principal dúvida passa pelas stacks envolvidas e o pote na altura. Já não devia estar na mesa naquele momento devido às stacks e ao número de jogadores...mas...estava..:S
Por isso só resta analisar a mão em si...
Eis a mão:
http://weaktight.com/379543

Obrigada, desde já, pelas opiniões..Wink


tens algumas stats do vilan?

tipo em nl20 com AA o teu reraise deverá ser para 3$... deep como estás eu foldava.

se tivesses 100 blinds e ele 100 blinds, e tivesses feito o reraise para 3$ o pot seria 7$. Neste caso apostavas 5.5 e fazias call a shove tranquila. eu pessoalmente não largo AA em 3bet pot porque o teu reraise já lhe tirou as oods para set e vais ser paga imensa vez por Ak, KQ, KJ quando fazes o call ao shove...

Se tivesse realmente batido SET... next.

boa sorte, depois diz-me qual o teu nick na noiq :)
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joaobarb



Registo: 29 Mai 2006
Mensagens: 289
Local/Origem: Porto

MensagemColocada: Seg Set 15, 2008 8:35 pm    Assunto: Responder com Citação

Reraise maior, especialmente OOP, tipo $2.8

Tão deep nunca há resposta fácil no flop.
Acho que é muito marginal.

Eu fazia call.
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socioanonimo



Registo: 03 Set 2006
Mensagens: 875

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 2:06 am    Assunto: Responder com Citação

epa eu nao percebo nada disto mas axo quase impossivel o villan ter set ai.. tipo axo que a grande maioria das vezes ele vai ter ak e coisas do genero ou kh xh ..axo que fazia call
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addict



Registo: 11 Fev 2007
Mensagens: 1055

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 2:51 am    Assunto: Responder com Citação

Finalmente vi a luz neste topico...lol
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Zaky



Registo: 06 Dec 2006
Mensagens: 463
Local/Origem: Porto

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 10:21 am    Assunto: Responder com Citação

JESUS CRRISTO TXI AMA!! Laughing
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Ayres



Registo: 02 Abr 2008
Mensagens: 305

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 10:31 am    Assunto: Responder com Citação

Concordo com o socio, penso que na maioria das vezes o vilian vai ter Kx mas com um kicker mais compreensivel (A a 10), eu tb fazia call neste spot 90 % das vezes, depende muito da stack e do momento. A questão aqui, julgo ter mais a ver com o conceito estabelecido no poker (em alguns artigos), que de vez em quando convem jogar umas mãos suited e/ou connectors, o villian julgou que este seria um bom spot para ele e fez call ao teu re raise, bateu um bom flop para ele e pronto nada a dizer....
Julgo que um raise maior no pre flop (2x a 3 x maior) ou all in pre flop seria a unica possibilidade de o afastar da mão.
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kitten77



Registo: 19 Fev 2006
Mensagens: 5250
Local/Origem: Santo Tirso

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 10:36 am    Assunto: Responder com Citação

A única questão nesta mão é serem 210 BB's. Acho que num pote de 100 BB faço call 95% das vezes.

Mas há donks e donks. O raise pré-flop devia ter sido para perto dos 2,8 ou 3.
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Bom 2009!!
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gravessen



Registo: 31 Out 2005
Mensagens: 364

MensagemColocada: Ter Set 16, 2008 10:50 am    Assunto: Responder com Citação

kitten77 escreveu:
A única questão nesta mão é serem 210 BB's. Acho que num pote de 100 BB faço call 95% das vezes.

Mas há donks e donks. O raise pré-flop devia ter sido para perto dos 2,8 ou 3.


Esse é mesmo o ponto... qdo o oponete te faz shove fazendo raise da tua cbet para 188 blinds, acho que qdo fazes call dessas 188 blinds vais ver imensas vezes SETS...
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